1:オーバーテクナナシー:2007/10/03(水) 22:59:15 ID:+NM9iScC
このスレは不老化技術が可能になったとき
社会や生活はどうなるか？不老化技術が
他の技術にどう影響を与えるかにつてのスレです。
不老化技術自体については
続 不老不死を目指すスレッド
/http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183335856/
社会や生活はどうなるか？不老化技術が
他の技術にどう影響を与えるかにつてのスレです。
不老化技術自体については
続 不老不死を目指すスレッド
/http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183335856/
2:オーバーテクナナシー:2007/10/03(水) 23:03:13 ID:+NM9iScC
参考になるサイト
『ポスト・ヒューマン誕生』、不老不死はすぐそこに!?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070717/130001/
「不老不死の実現近い」著名コンピューター科学者が予想
http://wiredvision.jp/archives/200502/2005022107.html
論議を呼ぶ不老不死研究
http://wiredvision.jp/archives/199908/1999081106.html
不老不死への科学
http://genetics.fc2web.com/
人生150年時代の到来で“人生設計”はどう変わる
http://www.asakusakid.com/past-column/life-150.html
Amrit不老不死研究所
http://amrit-lab.com/
『ポスト・ヒューマン誕生』、不老不死はすぐそこに!?
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070717/130001/
「不老不死の実現近い」著名コンピューター科学者が予想
http://wiredvision.jp/archives/200502/2005022107.html
論議を呼ぶ不老不死研究
http://wiredvision.jp/archives/199908/1999081106.html
不老不死への科学
http://genetics.fc2web.com/
人生150年時代の到来で“人生設計”はどう変わる
http://www.asakusakid.com/past-column/life-150.html
Amrit不老不死研究所
http://amrit-lab.com/
3:オーバーテクナナシー:2007/10/03(水) 23:23:53 ID:+NM9iScC
2027 保健・医療 遺伝子を操作することにより老化を抑制することが可能となる。
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section1/02/page12_02.htm
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/
http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section1/02/page12_02.htm
4:オーバーテクナナシー:2007/10/03(水) 23:25:54 ID:+NM9iScC
18 オーバーテクナナシー [] Date:2005/03/31(木) 15:51:03 ID:84wB373v Be:
人口予想
1998年 ２０５０年学者の推計 不老による人口予測
日本 １．２６億 １．００億 ２．５億
インド １０億 １６．４０億 １２億
中国 １３億 １６．０６億 １４億
パキスタン １．３２億 ３．８１億 ２．２億
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ ２．０３億 ３．１９億 ２．４億
ドイツ ０．８２億 ０．６４億 １．７億
アメリカ ２．７１億 ３．４９億 ３．０億
ﾅｲｼﾞｪﾘｱ １．０６億 ３．３９億 ２．０億
ロシア １．４３億 １．３０億 ２．８億
どうして、日本は、インドネシア、ナイジェリア、パキスタンを抜いてしまうのか？
この３国は、不老になれば、恐ろしく人口増加で、国土が足りなくなることは、火を明らか。
そのため、すぐに、政府が国連より早く出産禁止をしてしまう。
しかし、日本、ドイツ、といった少子化の国は、人口減少に悩んでいるため、放置してしまうのが原因。
人口予想
1998年 ２０５０年学者の推計 不老による人口予測
日本 １．２６億 １．００億 ２．５億
インド １０億 １６．４０億 １２億
中国 １３億 １６．０６億 １４億
パキスタン １．３２億 ３．８１億 ２．２億
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ ２．０３億 ３．１９億 ２．４億
ドイツ ０．８２億 ０．６４億 １．７億
アメリカ ２．７１億 ３．４９億 ３．０億
ﾅｲｼﾞｪﾘｱ １．０６億 ３．３９億 ２．０億
ロシア １．４３億 １．３０億 ２．８億
どうして、日本は、インドネシア、ナイジェリア、パキスタンを抜いてしまうのか？
この３国は、不老になれば、恐ろしく人口増加で、国土が足りなくなることは、火を明らか。
そのため、すぐに、政府が国連より早く出産禁止をしてしまう。
しかし、日本、ドイツ、といった少子化の国は、人口減少に悩んでいるため、放置してしまうのが原因。
5:オーバーテクナナシー:2007/10/03(水) 23:32:12 ID:+NM9iScC
自分が思うに本当に不老技術が2030年頃に実現すれば
・死ぬ人口が減少
・寿命が長くなることによって人生計画が気長にできる→子作り
で人口減少は歯止めがかかると思います。
・死ぬ人口が減少
・寿命が長くなることによって人生計画が気長にできる→子作り
で人口減少は歯止めがかかると思います。
6:オーバーテクナナシー:2007/10/04(木) 17:48:38 ID:MXPtNOt+
２０３０年に技術的特異点がきたら
世界のGDP成長率はどうなるのだろう加速するのだろうか
中国やインドが先進国に一瞬で追いつくほどの
技術革新があるのだろうか？
世界のGDP成長率はどうなるのだろう加速するのだろうか
中国やインドが先進国に一瞬で追いつくほどの
技術革新があるのだろうか？
7:オーバーテクナナシー:2007/10/04(木) 21:16:28 ID:30ZyJ+7b
人口が多い途上国はしばらくは食い扶持が増えてむしろ大変な気がする
都市人口は増えてインフラも大変だし
都市人口は増えてインフラも大変だし
9:オーバーテクナナシー:2007/10/04(木) 23:03:24 ID:mxNAdmDi
別に不老不死になったら子供作る必要ないじゃん
12:オーバーテクナナシー:2007/10/05(金) 01:27:16 ID:d7ajGn+M
>>9
ある程度は必要なんじゃないかな
社会の新陳代謝というか
人体をサイボーグ化して情報だけで
子供みたいに身代わりを作れるならともかく
ある程度は必要なんじゃないかな
社会の新陳代謝というか
人体をサイボーグ化して情報だけで
子供みたいに身代わりを作れるならともかく
15:オーバーテクナナシー:2007/10/05(金) 09:02:28 ID:CJVIU/Mw
人口抑制の問題は技術レベルが鍵になると思う。
サイボーグ化が可能なレベルだとエネルギーや食糧問題も
何とでもなるのでは？
不老技術レベルを例にすると
レベル0 ナノテク・遺伝子技術によってより健康な生活を送れる ←今はここ？
レベル1 ナノテク・遺伝子技術によって寿命の延長、ガン心臓病など疾患の死亡率が減少する
レベル2 ナノテク・遺伝子技術によって老化がある程度抑止される。
代替臓器の製造も実用化する。
レベル3 ナノテク・遺伝子技術によって老化を止めることが可能になる。ナノマシンによって
細胞・遺伝子の修復が可能になる。
レベル4 ナノマシンによって従来より若い状態の細胞にすることが出来る。人工臓器の普及が
進む。
レベル5 人工臓器の普及によって半サイボーグ化が可能になる。
レベル6 サイボーグ化によって有機的肉体の制約からかなり解放される？？
おそらく、レベル1〜2.5位までは人口増加の方が早くてエネルギーや食料の問題が
追いつかないと思う。一方、3からはなんとでもなるような技術のレベルなのではと
サイボーグ化が可能なレベルだとエネルギーや食糧問題も
何とでもなるのでは？
不老技術レベルを例にすると
レベル0 ナノテク・遺伝子技術によってより健康な生活を送れる ←今はここ？
レベル1 ナノテク・遺伝子技術によって寿命の延長、ガン心臓病など疾患の死亡率が減少する
レベル2 ナノテク・遺伝子技術によって老化がある程度抑止される。
代替臓器の製造も実用化する。
レベル3 ナノテク・遺伝子技術によって老化を止めることが可能になる。ナノマシンによって
細胞・遺伝子の修復が可能になる。
レベル4 ナノマシンによって従来より若い状態の細胞にすることが出来る。人工臓器の普及が
進む。
レベル5 人工臓器の普及によって半サイボーグ化が可能になる。
レベル6 サイボーグ化によって有機的肉体の制約からかなり解放される？？
おそらく、レベル1〜2.5位までは人口増加の方が早くてエネルギーや食料の問題が
追いつかないと思う。一方、3からはなんとでもなるような技術のレベルなのではと
32:オーバーテクナナシー:2007/10/08(月) 05:01:42 ID:N89brvhb
体だけ取り替えたら何歳までいきられるんだろう。
脳の重要な神経の部分以外も全部入れ替えられたら
いいのにな。
脳の重要な神経の部分以外も全部入れ替えられたら
いいのにな。
38:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 00:51:36 ID:apSN37DF
工場で大量生産するようになればコストダウンするよ
ぶっちゃけわざわざまた劣化する人間の身体に入れ替える意味がない気もするが。フルサイボーグにしとけよ
ぶっちゃけわざわざまた劣化する人間の身体に入れ替える意味がない気もするが。フルサイボーグにしとけよ
45:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 06:31:04 ID:V4c2028z
>>38
フルサイボーグがクローン臓器より劣化しにくいってのは違うと思うぞ
なんか、機械は人体より長持ちするっていうイメージがあるらしいが、冷静に考えてみ。
車でも電化製品でも10年が相場だろ。人体の方が長持ちする。
ただ、脳を電脳化するなら機械の体の方が親和性があっていいかも知れんが。
フルサイボーグがクローン臓器より劣化しにくいってのは違うと思うぞ
なんか、機械は人体より長持ちするっていうイメージがあるらしいが、冷静に考えてみ。
車でも電化製品でも10年が相場だろ。人体の方が長持ちする。
ただ、脳を電脳化するなら機械の体の方が親和性があっていいかも知れんが。
43:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 05:57:18 ID:UsV6Tuf0
不老はわかるが、不死なんてどんな技術なんだろう
44:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 06:20:17 ID:Mtmr1hD9
バックアップがたくさんとってあるとかｗ
まあ俺は不老長寿を目指すが
まあ俺は不老長寿を目指すが
46:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 06:48:05 ID:jkWZitkY
バックアップをつぶされると終わりになるから
きちんとした不死にはなれてない。
きちんとした不死にはなれてない。
47:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 08:38:56 ID:IKg1DCC4
でもよくよく考えりゃ不老にさえなったら戦争でも起こらないかぎり死ぬことはほとんど無いよな。
交通事故ぐらいか？
交通事故ぐらいか？
48:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 08:59:22 ID:jkWZitkY
死ぬ要素なんてたくさんあるよ。
不老はできても不死はすごい難しいんだよ。
死んでしまったら200歳生きても
10歳くらいで死んだ人と同じ。
何億年生きても死んだら同じ負け組み。
いろんな可能性を考えてそのリスクを減らしながら
生活するようになる。
不老はできても不死はすごい難しいんだよ。
死んでしまったら200歳生きても
10歳くらいで死んだ人と同じ。
何億年生きても死んだら同じ負け組み。
いろんな可能性を考えてそのリスクを減らしながら
生活するようになる。
49:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 09:56:53 ID:V4c2028z
その前に不老不死って言う言葉の意味についてなんだが。
一般には不老不死は、寿命では死なない、けど事故死などはありうる、という意味だと思うんだが。
事故死すらしない、というのは不死身って言うだろ普通。
ベニクラゲは不老不死だけど不死身ではない。食われりゃ終わり。
言葉の意味を統一させとかないと、議論が混乱するぞ。
一般には不老不死は、寿命では死なない、けど事故死などはありうる、という意味だと思うんだが。
事故死すらしない、というのは不死身って言うだろ普通。
ベニクラゲは不老不死だけど不死身ではない。食われりゃ終わり。
言葉の意味を統一させとかないと、議論が混乱するぞ。
53:オーバーテクナナシー:2007/10/09(火) 15:35:10 ID:IKg1DCC4
思うんだけど
例えばビルゲイツ級の金持ちの人が不老不死になったら
超長年安心して暮らせるようにともっともっと金を集めようとする、もしくは何が何でも今の財を離すまいとするだろう。
残りの人生が10年ぐらいだと「5兆のうちまあ3兆ぐらいは思い切って使ってもいいかな」とか思うかもしれないが
残りの人生が1000年とかになると「まだまだ金をもうけていろんなことをやってみたい」と普通思うだろう。
そうすると多くの財がほんの一握りの金持ち連中に固定されて格差が更に進むのではなかろうか？
経済学に詳しい人、そこらへんどうなのか教えていただきたい。
例えばビルゲイツ級の金持ちの人が不老不死になったら
超長年安心して暮らせるようにともっともっと金を集めようとする、もしくは何が何でも今の財を離すまいとするだろう。
残りの人生が10年ぐらいだと「5兆のうちまあ3兆ぐらいは思い切って使ってもいいかな」とか思うかもしれないが
残りの人生が1000年とかになると「まだまだ金をもうけていろんなことをやってみたい」と普通思うだろう。
そうすると多くの財がほんの一握りの金持ち連中に固定されて格差が更に進むのではなかろうか？
経済学に詳しい人、そこらへんどうなのか教えていただきたい。
64:オーバーテクナナシー:2007/10/10(水) 17:31:14 ID:9OpXt/9L
宗教戦争（恒久的なテロ）が起きる可能性は？
不老不死どころか
メイドロボを作っただけで仕掛けてきそうな国あるんじゃない？
不老不死どころか
メイドロボを作っただけで仕掛けてきそうな国あるんじゃない？
65:オーバーテクナナシー:2007/10/10(水) 17:36:26 ID:4xnY1pQA
>>64
うん、いろいろな社会問題が予想されると思う。
まず、最初の不老不死が誕生してから、全人類に行き渡るまで、かなりの年月がかかるのは
間違いない。不老不死者とそうでない人の間で、かなりの差別問題などがおきそうだ。
それと、宗教的な理由で不老不死を拒否するひともいるかも。
「死なないことは、神の意思に反する」とか言って、不老不死者を殺戮するテロリストや
過激派も現れそうだな。
うん、いろいろな社会問題が予想されると思う。
まず、最初の不老不死が誕生してから、全人類に行き渡るまで、かなりの年月がかかるのは
間違いない。不老不死者とそうでない人の間で、かなりの差別問題などがおきそうだ。
それと、宗教的な理由で不老不死を拒否するひともいるかも。
「死なないことは、神の意思に反する」とか言って、不老不死者を殺戮するテロリストや
過激派も現れそうだな。
67:オーバーテクナナシー:2007/10/10(水) 18:31:23 ID:9OpXt/9L
まあ、仮にこの技術における格差がゼロと想定して
現代日本に突然そのテクノロジーがもたらされて
行き渡ってしまった場合を考えて見ますか。
具体的な死亡率は大雑把に言っても
事件や自殺や事故以外による死亡が無くなるわけだから
３万+１万 の年間４万人だけということになる？
出生に関してはよっぽど子供が欲しい夫婦以外は
猛烈に規制される可能性があります。
で、若返り技術も当然ないと、これも格差になっちゃうから
老若男女、全部肉体年齢が20〜25と。恋愛とかどうなっちゃうんだろう。
というか美醜についてもかなり格差が今はあるので、これもラディカルに治しちゃう世の中？
だめだ、やっぱり格差問題はつきまとう。
現代日本に突然そのテクノロジーがもたらされて
行き渡ってしまった場合を考えて見ますか。
具体的な死亡率は大雑把に言っても
事件や自殺や事故以外による死亡が無くなるわけだから
３万+１万 の年間４万人だけということになる？
出生に関してはよっぽど子供が欲しい夫婦以外は
猛烈に規制される可能性があります。
で、若返り技術も当然ないと、これも格差になっちゃうから
老若男女、全部肉体年齢が20〜25と。恋愛とかどうなっちゃうんだろう。
というか美醜についてもかなり格差が今はあるので、これもラディカルに治しちゃう世の中？
だめだ、やっぱり格差問題はつきまとう。
68:オーバーテクナナシー:2007/10/10(水) 18:40:30 ID:3vLJGWNJ
>>67
老化の遺伝子をいじれるくらいなら
顔や容姿の改変くらい訳はないわな。
美男美女だらけになりそうな悪寒。
老化の遺伝子をいじれるくらいなら
顔や容姿の改変くらい訳はないわな。
美男美女だらけになりそうな悪寒。
70:オーバーテクナナシー:2007/10/11(木) 05:55:45 ID:KSAvXKd6
極一部の優秀な人だけが働くってことになりそうだな
71:オーバーテクナナシー:2007/10/11(木) 11:58:36 ID:NBXDi7EH
それにはロボットを開発しないとな
72:オーバーテクナナシー:2007/10/11(木) 12:23:18 ID:8fJnlKyC
不老不死になるより子供を作るのによっぽどお金がかかる社会になりそう。
子供一人作るのにで1000万円以上かかるとか。
そういう社会なら人の命の高さがよく分かるだろう。
多分子供を捨てる親はいなくなるな。
子供一人作るのにで1000万円以上かかるとか。
そういう社会なら人の命の高さがよく分かるだろう。
多分子供を捨てる親はいなくなるな。
73:オーバーテクナナシー:2007/10/11(木) 13:48:56 ID:NBXDi7EH
まさかそんな時代になるまで資本主義でいくつもりかｗｗｗ
75:オーバーテクナナシー:2007/10/11(木) 18:21:30 ID:orEtA5Kk
というか資本主意以外の世の中で生きても果てしなくつまらなそう。
少なくとも俺の不老になりたい理由からしたら。
少なくとも俺の不老になりたい理由からしたら。
88:オーバーテクナナシー:2007/10/24(水) 00:07:53 ID:GQ5gsl6k
不老技術が開発されたとして、一般人に公開されるのだろうか？
俺は不老のために資産をつくる気だが、そこだけが心配だ。
俺は不老のために資産をつくる気だが、そこだけが心配だ。
91:オーバーテクナナシー:2007/10/24(水) 10:45:21 ID:1Np6yrM2
不老不死技術がメンテナンスフリーなのか、それとも恒常的なメンテナンスを必要とするかでだいぶ変わる。
さらに言うと代謝系にまで関与して、生命維持の機能そのものを改変できるかでも大きく変わる。
結局は資源の割り振りをどう解決するか、なんだよね。
さらに言うと代謝系にまで関与して、生命維持の機能そのものを改変できるかでも大きく変わる。
結局は資源の割り振りをどう解決するか、なんだよね。
92:オーバーテクナナシー:2007/10/26(金) 01:29:27 ID:8TSB2v7+
＞＞不老不死技術がメンテナンスフリーなのか、それとも恒常的なメンテナンスを必要とするかでだいぶ変わる。
それ結構重要だよな。
大金払うのは最初だけでいいのか、
それとも定期的に大金を払い続けなきゃならないのか・・・。
後者なら不老不死を維持する金を稼ぐためだけに時間が使われて不老不死の意義がかなり薄れるな
それ結構重要だよな。
大金払うのは最初だけでいいのか、
それとも定期的に大金を払い続けなきゃならないのか・・・。
後者なら不老不死を維持する金を稼ぐためだけに時間が使われて不老不死の意義がかなり薄れるな
100:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 01:04:58 ID:xR31mUVB
働く事が楽しくなりそうだけど。
だって労働者として賞味期限が永遠になるわけでしょ？
そうすると安い給料でも長く働けばいいわけで、
「生涯賃金」とかあんま意味無い。
人生的にも市場的にもタイムリミットが強烈にあってすごいビジネスレース、という社会じゃなくて
自分の好きな仕事をみんなおっぱじめそうだなあ
だって労働者として賞味期限が永遠になるわけでしょ？
そうすると安い給料でも長く働けばいいわけで、
「生涯賃金」とかあんま意味無い。
人生的にも市場的にもタイムリミットが強烈にあってすごいビジネスレース、という社会じゃなくて
自分の好きな仕事をみんなおっぱじめそうだなあ
101:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 01:10:20 ID:xR31mUVB
というか「年金」が原則的に必要ない社会だ。
よっぽどの障害者じゃないかぎり、みんな働ける（そういう前提でしょ？）んだからさ。
そうなってくると老後のための貯金なら、ほとんど意味がない。
不慮の事態にちょっと貯金するくらいで
あとは全部さまざまな投資に使われるわけだ。
つーかこれは「不死」が無くても、つまり「不老」だけでも成立する話ではあるな。
老いないだけで、経済が全く変わってしまう。
よっぽどの障害者じゃないかぎり、みんな働ける（そういう前提でしょ？）んだからさ。
そうなってくると老後のための貯金なら、ほとんど意味がない。
不慮の事態にちょっと貯金するくらいで
あとは全部さまざまな投資に使われるわけだ。
つーかこれは「不死」が無くても、つまり「不老」だけでも成立する話ではあるな。
老いないだけで、経済が全く変わってしまう。
102:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 02:24:22 ID:DpTAp8m6
すると
寿命の価値が減るわけだ
寿命の価値が減るわけだ
105:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 10:04:17 ID:4Icxp2tn
むしろ不老長寿を実現する前提に社会に富と効率性が無ければいけない。
そうなると事実上資本主義・自由主義以外は不可能だと思う。
宗教関係者との抗争は心配だけど共産主義もやばい
そうなると事実上資本主義・自由主義以外は不可能だと思う。
宗教関係者との抗争は心配だけど共産主義もやばい
106:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 10:16:48 ID:3un+P7cD
不老技術の大前提として人口抑制もしくは生活リソースの拡充が必須。
増え続ける人口を養うだけの余力がなければ、話にならない。
増え続ける人口を養うだけの余力がなければ、話にならない。
107:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 10:37:59 ID:4Icxp2tn
だからそれは資本主義が適してる。勝手に少子化してるし
108:オーバーテクナナシー:2007/10/27(土) 11:16:38 ID:HL+Dq9x5
社会民主主義というのもあるよ
109:オーバーテクナナシー:2007/10/29(月) 02:44:56 ID:QJrLWJWA
若返りを繰り返す不老不死の場合、もし子供を作ることを許してたら
いずれは自分、子、孫、ひ孫、・・・ がずべて同年代という不思議なことこの上ない光景になるんだろうか？
いずれは自分、子、孫、ひ孫、・・・ がずべて同年代という不思議なことこの上ない光景になるんだろうか？
110:オーバーテクナナシー:2007/11/01(木) 08:07:27 ID:BUgHAj3Q
>>109
というか家族という風習が無くなるとおもいます。
というか家族という風習が無くなるとおもいます。
129:オーバーテクナナシー:2007/11/27(火) 19:25:54 ID:Gh239eb8
一般に島国など小規模な社会ほど、人は親切になり、マナーやがよくなる傾向がある。
大陸や大都市では、人に嫌われるようなことをしても同じ人と何回も出会うことが少ない。
そのため、マナーは悪くなりやすい。
マナーが悪い人だ、と思われても、ダメージが少ないのだ。
だが不老不死になると、いずれは全ての人に個人の性格がわかってしまう。
つまり、不老不死社会では、人のマナーや道徳心がよくなると予想する。
大陸や大都市では、人に嫌われるようなことをしても同じ人と何回も出会うことが少ない。
そのため、マナーは悪くなりやすい。
マナーが悪い人だ、と思われても、ダメージが少ないのだ。
だが不老不死になると、いずれは全ての人に個人の性格がわかってしまう。
つまり、不老不死社会では、人のマナーや道徳心がよくなると予想する。
130:オーバーテクナナシー:2007/11/28(水) 08:18:45 ID:+n+HdmH7
>>129
ならんでそ。実際問題、昔に比べて寿命は確実に延びて行動範囲も広がり交際関係も多様になった。
しかし、現実問題としてマナーはどうか？
人間、利害が絡まない関係にそれほど気を配れるような動物じゃない。
閉鎖社会において、人間関係が重視されていたのは役割分担が明確で利害が密接に絡んでいたから。
だから、代替サービスが充実している昨今では閉鎖型の田舎社会でも若年層のマナーは低下傾向にあるし、地域参加意識も希薄だ。
要するに人口の多少や接触機会に関係なく人間関係は都市化しつつある。
ならんでそ。実際問題、昔に比べて寿命は確実に延びて行動範囲も広がり交際関係も多様になった。
しかし、現実問題としてマナーはどうか？
人間、利害が絡まない関係にそれほど気を配れるような動物じゃない。
閉鎖社会において、人間関係が重視されていたのは役割分担が明確で利害が密接に絡んでいたから。
だから、代替サービスが充実している昨今では閉鎖型の田舎社会でも若年層のマナーは低下傾向にあるし、地域参加意識も希薄だ。
要するに人口の多少や接触機会に関係なく人間関係は都市化しつつある。
152:オーバーテクナナシー:2007/12/08(土) 13:03:09 ID:hx9rfGQj
大変だろ今より金が必要になる、新しいうでが八百万円ですとか、寿命五百年分が一億とかそんな感じになってくよ、貧乏な奴はしょぼいオートメイルの腕すら買えなかったり、一方金持ちは体中オーダーメイドの高性能品使ったり
157:オーバーテクナナシー:2007/12/14(金) 22:46:25 ID:ITamtIlq
人類皆が不老不死になったら、社会や家族は不必要で形骸化しないか？
だってひとりひとりが「神」になるんだぜ
何かを相続する必要無いよね
だってひとりひとりが「神」になるんだぜ
何かを相続する必要無いよね
158:オーバーテクナナシー:2007/12/15(土) 00:24:37 ID:8wU8fIYD
本質的には人間は人間だろ。世代交代を意識しなくなるとか長い長い人生でたくさんの「家族」を作るだろうがな
166:オーバーテクナナシー:2008/01/17(木) 06:18:03 ID:3dws4OcI
ただ長く生きれば生きるほど、活気がないというか落ち着きすぎるというか。
そういうことを回避は出来ないからなぁ・・・。
記憶洗浄でも行わない限りは記憶がどんどん蓄積されるのに反比例して、
広がり続ける情報量から同じ脳の回転速度で検索かけなければならない。
となると若い外見でも若い行動力を保つのは無理だから難しいな。
脳を拡張すればいいわけだけどそうなってくると体に収まりきらないから電脳化か・・・。
社会を想像してみると、まず死のリスクが高い仕事の給料が大幅増。
その反面リスクが低い仕事の給料は大幅安になるのは想像に難しくない。
まぁ技術がそこまでいってるならロボットにやらせりゃ早い話なんだけど。
後は・・・、自己保身に皆走るようになる。
限られた命だったからこそ遅かれ早かれいつかは死ぬんだから全力で、国のために捧げる。
っていう考えがあるわけだけどこれも消えてしまう。
逆に言えば自己保身に走る、政治家、官僚だらけになってしまうわけだ。今以上に。
しかも有権者も変わらないわけだから政治家も固定化されやすい。
自己保身の矛先も全体をみた自己保身ならいいんだけど、
例えば、不老者年金廃止法を後のことを考えて制定しようとする人は前見てるけど、
既得権益者はそういう考えをしないで、守ろうとする。
政治家も国民も官僚も既得権益者だから制定しようにもなかなかできない。
この弊害をどう克服するか。
そういうことを回避は出来ないからなぁ・・・。
記憶洗浄でも行わない限りは記憶がどんどん蓄積されるのに反比例して、
広がり続ける情報量から同じ脳の回転速度で検索かけなければならない。
となると若い外見でも若い行動力を保つのは無理だから難しいな。
脳を拡張すればいいわけだけどそうなってくると体に収まりきらないから電脳化か・・・。
社会を想像してみると、まず死のリスクが高い仕事の給料が大幅増。
その反面リスクが低い仕事の給料は大幅安になるのは想像に難しくない。
まぁ技術がそこまでいってるならロボットにやらせりゃ早い話なんだけど。
後は・・・、自己保身に皆走るようになる。
限られた命だったからこそ遅かれ早かれいつかは死ぬんだから全力で、国のために捧げる。
っていう考えがあるわけだけどこれも消えてしまう。
逆に言えば自己保身に走る、政治家、官僚だらけになってしまうわけだ。今以上に。
しかも有権者も変わらないわけだから政治家も固定化されやすい。
自己保身の矛先も全体をみた自己保身ならいいんだけど、
例えば、不老者年金廃止法を後のことを考えて制定しようとする人は前見てるけど、
既得権益者はそういう考えをしないで、守ろうとする。
政治家も国民も官僚も既得権益者だから制定しようにもなかなかできない。
この弊害をどう克服するか。
181:オーバーテクナナシー:2008/02/03(日) 20:52:41 ID:BNxV8FjI
そのうち戦争が起きて滅亡すると思う。
それが人間の仕組み。
それが人間の仕組み。
182:オーバーテクナナシー:2008/02/03(日) 23:14:20 ID:Gg9eU37y
>>181
資本主義を基盤にした社会システムのままだとそうかもしれんね
資本主義を基盤にした社会システムのままだとそうかもしれんね
193:オーバーテクナナシー:2008/03/15(土) 21:00:47 ID:YtIbCV2N
種を残す必要が無くなったら、恋愛の概念も消えるのかもな
218:オーバーテクナナシー:2008/07/01(火) 00:07:38 ID:2n9ZPaB/
厳しい階級社会になるのは避けられないね
エリートは永遠にエリート 負け組みは永遠に負け組み
子供を生めるのは事故、病気、事件で死んだ数万人分のみ
国家が認めたエリートの上位数万人にのみ許される最高の栄誉になる
不老長寿技術完成前にエリートにならないと悲惨だな
完成してからでは這い上がるのはほぼ不可能
エリートは永遠にエリート 負け組みは永遠に負け組み
子供を生めるのは事故、病気、事件で死んだ数万人分のみ
国家が認めたエリートの上位数万人にのみ許される最高の栄誉になる
不老長寿技術完成前にエリートにならないと悲惨だな
完成してからでは這い上がるのはほぼ不可能
231:オーバーテクナナシー:2008/07/13(日) 01:58:06 ID:v2oCuiCH
不老長寿社会で独裁者になってしまえば永遠に独裁者をやれるな
反対派は全部粛清しておけば、世代交代はほとんどないので国民は
永遠にイエスマンばかり
国民を食わせられる程度の独裁ならば暗殺の危険性も少ない
反対派は全部粛清しておけば、世代交代はほとんどないので国民は
永遠にイエスマンばかり
国民を食わせられる程度の独裁ならば暗殺の危険性も少ない
243:オーバーテクナナシー:2008/12/21(日) 17:25:59 ID:eBCuhuLT
食料確保がもんだいだよね。
工場みたいにベルトコンベヤでどんどん生産するような農法があればいいけど。
工場みたいにベルトコンベヤでどんどん生産するような農法があればいいけど。
244:オーバーテクナナシー:2008/12/21(日) 17:57:03 ID:JgdhzK2K
海水の淡水化装置で砂漠を農地に変えれば収量は増やせる。
ただ淡水化装置でまともに採算の取れるようにするには淡水１トン
あたり１０円以下で作らないといけないけど、実際には大型施設で
大量生産に励んでも１トンあたり６０円程度でコスト的にはまだ
ちょっと見合わない感じ。
海水の淡水化装置で農場を大量に作れるようになれば、オーストラリア
なんかはかなりの有望適地になるんだけどね。
ただ淡水化装置でまともに採算の取れるようにするには淡水１トン
あたり１０円以下で作らないといけないけど、実際には大型施設で
大量生産に励んでも１トンあたり６０円程度でコスト的にはまだ
ちょっと見合わない感じ。
海水の淡水化装置で農場を大量に作れるようになれば、オーストラリア
なんかはかなりの有望適地になるんだけどね。
245:オーバーテクナナシー:2008/12/21(日) 18:54:22 ID:eBCuhuLT
>>244
淡水化のコストってエネルギーのコストが大部分なんでしょ?
それこそ核融合でも実現すれば可能だけど、核融合の実用化はずっと先っぽい。
淡水化のコストってエネルギーのコストが大部分なんでしょ?
それこそ核融合でも実現すれば可能だけど、核融合の実用化はずっと先っぽい。
246:オーバーテクナナシー:2008/12/21(日) 19:30:26 ID:JgdhzK2K
>>245
海沿いだと風力発電を期待できるかも、と妄想してみる。
海沿いは風がきついので発電量は期待できるかも。
まあ供給量が欲しい夏場での発電力は風力発電だと低めなのが
きついけど。どちらかというと淡水の需要が多くない冬場の方が
風力はきついから。貯水施設とか灌漑施設とセットで考えないと
いけないっぽい。
海沿いだと風力発電を期待できるかも、と妄想してみる。
海沿いは風がきついので発電量は期待できるかも。
まあ供給量が欲しい夏場での発電力は風力発電だと低めなのが
きついけど。どちらかというと淡水の需要が多くない冬場の方が
風力はきついから。貯水施設とか灌漑施設とセットで考えないと
いけないっぽい。
249:オーバーテクナナシー:2008/12/22(月) 06:07:45 ID:aXgaZLac
電力については化石燃料が悲観され過ぎだと思う。
コスト面で有利な油田が限られてるってだけで、
採算性が悪いのを我慢すれば利用可能な資源が相当有ることは
先の原油高による開発ブームで明らかになった次第だ。
さらに、原子力を拒否しなければかなり安定した電力を確保してる。
世間は風力太陽光といった自然エネルギーに夢みすぎだが・・・
コスト面で有利な油田が限られてるってだけで、
採算性が悪いのを我慢すれば利用可能な資源が相当有ることは
先の原油高による開発ブームで明らかになった次第だ。
さらに、原子力を拒否しなければかなり安定した電力を確保してる。
世間は風力太陽光といった自然エネルギーに夢みすぎだが・・・
256:オーバーテクナナシー:2008/12/26(金) 00:58:18 ID:VJtnb8EO
人間にできてロボットにできないことはこれからどんどん減って行くと思うが・・・
そうしたら人間はなにをすればいいのか、研究と遊びとか？
そうしたら人間はなにをすればいいのか、研究と遊びとか？
258:オーバーテクナナシー:2008/12/26(金) 19:53:32 ID:SnCNPCUx
>>256
まさにそれだろ。
というか本当に高度に機械化情報化してもらわないと不老長寿人口を養えないと思う。
ローマ帝国の市民は兵役さえこなせばニート生活できたわけだがそんな感じになるんじゃね
まさにそれだろ。
というか本当に高度に機械化情報化してもらわないと不老長寿人口を養えないと思う。
ローマ帝国の市民は兵役さえこなせばニート生活できたわけだがそんな感じになるんじゃね
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